Met haar column reageerde Marjan op het laatste artikel van Kees over de vreselijke gebeurtenissen in Palestina. Kees legt uit waarom hij dergelijke stukken schrijft.
Beste Marjan,
Ik was wel geschrokken van jouw reactie op mijn artikel, vooral omdat ik mij verbeeld mijn visies altijd deugdelijk te onderbouwen, wat je me nu min of meer kwalijk neemt.
Ik denk dat het juist goed is dat wanneer regeringen falen mensen daartegen gaan ageren. Is het niet met demonstraties dan via de media. En dan niet op de Facebook manier waarop vele idioten de meest absurde stellingen poneren zonder enig deugdelijk bewijs.
Recent hebben we gezien dat er beweging is gekomen in bijvoorbeeld de dossiers ‘Groningen’ en ‘Toeslagenschandaal’. Niet door perfecte behandeling in Kamers en kabinet, maar door media-aandacht.
Iedereen weet bijvoorbeeld diep in het hart best dat wij een aantal stappen terug zullen moeten doen op het gebied van klimaatmaatregelen omdat we veel te lang ‘op de pof’ erop losgeleefd hebben, maar de officiële aanpak is zo halfslachtig dat groepen als Extinction Rebellion terecht in actie komen. Zo lang ze geen misdrijven als rellen en vernielingen begaan, maar alleen maar verkeersovertredingen vind ik dat een heel goede zaak.
(lees verder onder afbeelding)
Wanneer ik in de file sta door dergelijke acties erger ik me daar echt wel dood aan, maar ik begrijp goed dat wanneer ze op de Mookerheide zouden demonstreren dat weinig effect heeft. Na het vloeken denk dan hoe jammer het is dat dit op deze manier nodig is vanwege gebrekkig regeringsbeleid.
De val van De Muur werd veroorzaakt door demonstranten, de Franse en Russische revoluties ook. Dus ik vind eigen inbreng als burger heel belangrijk, maar wel goed onderbouwde. Er is nu veel ‘fakenews’ te vinden, wat een steeds groter gevaar wordt! Zie vorige week nog in Engeland…
Daarom wil ik je graag uitleggen waarom ik steeds fanatieker wordt in mijn anti- Israël visie. (Niet te verwarren met antisemitisme)
Palestina- Israël
De behandeling van Joden in Oost Europa en Duitsland behoort tot de grootste dieptepunten in de geschiedenis van de mensheid. Volstrekt logisch dat zij probeerden te vluchten en dat zij grootmoedig onderdak moesten kunnen vinden. Palestina, dat in 1918 ontstaan was nadat Groot Brittannië en Frankrijk de regionale overblijfselen van het Ottomaanse Rijk (Turkije) onder elkaar verdeelden, was daartoe bereid.
Onder de Joden was aan het eind van de 19e eeuw het zionisme langzaam aan opgang gaan maken met als doel tot een eigen staat te komen en dat bij voorkeur naar het land van waar vrijwel al hun voorouders 2.000 jaar tevoren verdreven waren. Orthodoxe Joden waren hier aanvankelijk tegen, omdat volgens hun Heilige Schrift de Messias eerst zal moeten terugkeren op aarde en dan het Uitverkoren Volk naar Het Beloofde Land zal leiden.
Probleem zou echter worden dat ook voor Christenen en Moslims Jeruzalem ook een heilige plaats is. Zowel het Joodse geloof, het Christendom en de Islam hebben immers dezelfde basis: Het Oude Testament met aartsvader Jakob.
Door de vreselijke ontwikkelingen in het racisme tegen Joden, eerst de pogroms in Oost Europa en later de onbeschrijfelijke gebeurtenissen tijdens de Holocaust was het absoluut voorstelbaar dat zij deze hel wilden ontvluchten en vroegen het Brits bestuur van Palestina dit te faciliteren. Dit resulteerde in een toestemming in 1917 middels de Balfour Verklaring van de minister van Buitenlandse Zaken gericht aan de steenrijke Brits/Joodse bankier De Rothschild.
De tekst luidde:
“Zijne Majesteits Regering staat welwillend tegenover de vestiging in Palestina van een nationaal tehuis voor het Joodse volk, en zal haar beste krachten aanwenden de verwezenlijking van dit doel te bevorderen, waarbij het duidelijk moet zijn dat niets zal worden ondernomen dat de burgerlijke en godsdienstige rechten van niet-Joodse gemeenschappen in Palestina zou kunnen aantasten, of de rechten en de politieke status die Joden genieten in enig ander land.”
Er werd dus duidelijk overeengekomen dat er een nationaal tehuis gevestigd zou kunnen worden, nadrukkelijk geen eigen staat. De Joodse vluchtelingen zou liefdevol asiel verleend worden om samen te leven met de oorspronkelijke bevolking bestaande uit Moslims, Christenen, Joden (5% van de bevolking), Berbers en Druzen.
Helaas liep dit al snel uit de hand doordat de nieuwkomers de bestaande inwoners gingen terroriseren en beroven van hun eigendommen en verdrijven. Er werden Hamas-achtige terreurorganisaties opgericht als Palmach, Etsel, Lechi en Hagana. De laatste twee vormden de basis van het huidige leger IDF. Deze terreurorganisaties richtten ze niet alleen op de inwoners maar ook op het Brits bestuur.
(lees verder onder afbeelding)
Uiteindelijk besloot het Brits bestuur in 1939 vanwege de vele door de zionistische asielzoekers ontstane problemen het MacDonald White Paper uit te vaardigen, waarbij de puntjes op de i werden gezet en de immigratie van Joden drastisch beperkt werd.
Het witboek bestond uit drie onderdelen:
- Het idee van verdeling van Palestina in een Joods en een Arabisch deel werd verlaten. In 1949 zou Palestina zelfbestuur moeten krijgen, en in dat bestuur zouden zowel Arabieren als Joden naar rato van hun aandeel in de bevolking vertegenwoordigd moeten zijn.
- Het aantal Joden dat mocht immigreren werd beperkt tot 75.000: 10.000 per jaar voor de jaren 1940 tot en met 1944 en 25.000 extra voor de opvang van Joodse vluchtelingen. Na 1944 werd verdere immigratie afhankelijk gemaakt van de toestemming van de Arabische meerderheid van de bevolking.
- De mogelijkheden van aankoop van land door Joden werden sterk beperkt.
Het witboek werd door het Britse Lagerhuis met 268 tegen 179 stemmen aangenomen.
Om op zich heel begrijpelijke redenen, de naziterreur in Europa was op zijn hoogtepunt, nam in deze periode de illegale immigratie enorm toe, maar bleven ook deze illegale nieuwkomers zich helaas als kolonisatoren gedragen en ging de terreur tegen de oorspronkelijke inwoners verhevigd door.
De Britten hadden het helemaal gehad met Palestina en wilden van hun mandaat af. De VN besloten toen dat er een tweestaten- oplossing moest komen en vaardigde VN resolutie 181 uit, die in werking zou treden per 1 augustus 1948 als de Britten Palestina zouden verlaten. De belangrijkste bepalingen:
- het Brits mandaat zo spoedig mogelijk beëindigd moet worden en het Britse leger Palestina uiterlijk 1 augustus 1948 verlaten moet hebben;
- er uiterlijk 1 oktober 1948 een onafhankelijke Joodse en een onafhankelijke Arabische staat moeten zijn, en de stad Jeruzalem/al-Quds met de directe omgeving een corpus separatum wordt onder Bijzonder Internationaal Bestuur van de V.N., met grenzen volgens het Verdelingsplan; waarbij dorpen niet gesplitst mogen worden, tenzij dringende redenen dat noodzakelijk maken;
- er in de beide staten, uiterlijk twee maanden na de terugtrekking van het Britse leger, democratische verkiezingen gehouden moeten worden en dat de inwoners van Jeruzalem/al-Quds kunnen kiezen om te stemmen in respectievelijk de Joodse of de Arabische staat;
- vrouwen kunnen stemmen en gekozen kunnen worden;
- men het burgerschap krijgt van de staat waarin men woont en daar alle burgerlijke en politieke rechten geniet, inclusief echtgenoot en minderjarige kinderen;
- de staat gebonden is aan internationale conventies;
- de staten zich ertoe verplichten zich verre te houden van dreiging of geweld tegen de territoriale integriteit of politieke onafhankelijkheid van enige staat of van wat in strijd is met de doelen van de Verenigde Naties (conform Artikel 39 en 41 van het Handvest van de Verenigde Naties);
- de staten voor alle personen gelijke rechten moeten waarborgen en zonder discriminatie minderheden moeten respecteren, ten aanzien van burgerlijke, politieke, economische en religieuze zaken, en het genot van mensenrechten en fundamentele vrijheid van religie, taal, spreken en publiceren, onderwijs, vergadering en vereniging;
- de staten vrijheid van vervoer en bezoek moeten beschermen en veiligheid voor alle inwoners en burgers van de andere staat en van de stad Jeruzalem/ al-Quds die binnen ieders grenzen zijn;
- heilige plaatsen vrij toegankelijk moeten zijn, rekening houdend met bestaande rechten en godsdienstoefeningen respecterend; en dat ze onderhouden moeten worden;
- grond in het bezit van een Arabier in de Joodse staat en grond in het bezit van een Jood in de Arabische staat niet onteigend mag worden tenzij voor openbare doeleinden, in welk geval er schadevergoeding betaald zal moeten worden;
- er een commissie ingesteld moet worden voor samenwerking op economisch gebied, en toezicht op het voldoen van financiële verplichtingen; en dat gezamenlijke plannen alleen met instemming van beide staten uitgevoerd mogen worden, en met Jeruzalem als dat er direct bij betrokken is.
Het verdelingsplan van Palestina was zeer onvoordelig voor de Palestijnen. Hoewel zij toen nog ver in de meerderheid waren qua aantal inwoners kregen zij maar 48% van de oppervlakte en gingen de economisch gezien interessantste gebieden en steden naar Israël. Daarom werd dit plan door de Palestijnen en Arabische buren vooral daarom verworpen.
Voor de deadline van vertrek door de Britten besloot Israël eenzijdig al op 14 mei 1948 de eigen staat op te richten, maar zegde toe zich volledig te houden aan VN resolutie 181. Helaas is daar helemaal niets van terechtgekomen, geen letter!
Dat de vorming van de staat Israël zonder zich aan de opgelegde afspraken te houden geaccepteerd werd in de westerse wereld is natuurlijk begrijpelijk. In 1948 waren de verschrikkingen voor het Joodse volk nog heel vers voor iedereen en was het medeleven en ook schaamtegevoel doorslaggevend om maar een beetje de andere kant op te kijken. Zodoende kon Israël al direct na de stichting vreselijke genocide plegen tijdens Nakba, waarbij velen vermoord werden en 750.000 tot 1 miljoen Palestijnen van huis en haard verjaagd werden, wat de lont in het kruitvat stak in het Midden- Oosten en nu al 76 jaar onrecht betekent.
Al in mijn jeugd had ik vele Joodse vrienden en heb ik van zeer nabij meegemaakt wat voor vreselijke effecten de Holocaust had op deze bevriende families, die vaak gedecimeerd waren. Ook ik was toen absoluut pro- Israëlisch, een beeld dat geleidelijk aan is gaan kantelen en mij nu elke dag feller anti- zionistisch maakt.
Eerst vergoelijkte ik de situatie in Palestina nog wel omdat ik me goed kon voorstellen dat getraumatiseerde mensen dingen kunnen uitspoken die niet goed te praten zijn, maar dat oude wonden zouden helen en dat een aantal generaties verder er wel een normalisatie zou komen. Helaas moet ik vaststellen, dat de situatie alleen maar verergert en alleen nog ingrijpen kan helpen.
We zijn nu in een situatie beland dat 5,9 miljoen (VN cijfers) Palestijnen in afschuwelijke kampen als Gaza leven, vaak al tientallen jaren, bijna net zoveel als er Joden omgekomen zijn bij de Holocaust. Deze zijn weliswaar (nog) niet vermoord, maar hen is wel hun leven ontzegd. Er is nog geen enkele Israëlische regering geweest die plannen heeft om deze mensen naar hun eigen huis en haard te laten terugkeren.
Dat daardoor verzet ontstaat en organisaties als Hamas en Hezbollah ontstaan zijn is verschrikkelijk maar wel voorstelbaar, elke dag meer.
Netanyahu moet echt volstrekt idioot zijn om te denken dat hij Hamas kan uitschakelen. Door al die verschoppelingen in de kampen, die daar soms al generaties lang opgroeien zal de haat alleen maar verder toenemen. Daar hoef je geen psychologie voor gestudeerd te hebben.
Er zijn overigens in de westerse wereld geen voorbeelden van landen die blijvend een ander land kunnen innemen. Soms duurt het 5 jaar (nazistisch Duitsland), soms 73 jaar (Sovjet Unie) en soms 80 (Spanje onder Filips II). Altijd nemen de oorspronkelijke bewoners hun land weer in.
Gaza
Gaza is het grootste vluchtelingenkamp voor Palestijnen met een dikke 2 miljoen inwoners. Voor de oorlog woonden zij met 5.500 mensen per vierkante kilometer, nu nog veel meer omdat naar schatting 70% van het land platgebombardeerd is. In het overbevolkte Nederland wonen we met 446/km2 (!)
De afschuwelijke aanval van Hamas op 7 oktober 2023 eiste een zware tol van 1.400 doden en 120 gegijzelden en rechtvaardigde een tegenreactie van Israël tegen Hamas. Maar niet tegen een volk dat gedwongen hermetisch opgesloten zit in een kamp.
(lees verder onder afbeelding)
Ondertussen zijn daar 40.000 mensen vermoord en zijn er meer dan 9.000 Palestijnen gegijzeld door Israël, die zonder proces vastzitten in vreselijke martelkampen, waarover recent alarmerende rapporten verschenen van de VN en hulporganisaties. Dit staat in geen enkele relatie en duidt op bewuste uitroeiing. De kans is ook heel groot dat er meer Israëlische gijzelaars door hun eigen bombardementen zullen omkomen dan door acties van Hamas.
Wanneer Netanyahu collateral damage had willen voorkomen had hij de inwoners van Gaza in de gelegenheid moeten stellen uit het land te evacueren. Hulporganisaties kunnen net zo gemakkelijk opvangkampen bouwen in Israël als in Gaza. Wanneer er angst is dat Hamas strijders zouden kunnen ontsnappen, zou dit alleen voor vrouwen en kinderen kunnen gelden. Nu worden de mensen in dit kleine grotendeels vernietigde land van hot naar haar gejaagd.
Eerste levensbehoeften worden bewust tegengehouden, duizenden vrachtwagens komen Gaza niet in om het volk uit te moorden. Stuitend Netanyahu voor het Congres van de VS te horen vertellen dat er duizenden vrachtwagens binnenkomen maar door Hamas leeggeroofd worden. Alleen logistiek zou het al onmogelijk zijn deze goederen op te slaan en dit is ook absoluut niet gedocumenteerd. Het wordt ook door alle hulporganisaties tegengesproken Wel staat hij toe dat goederen door kolonisten van de Westoever uit vrachtwagens worden gehaald en vernietigd, wel gedocumenteerd.
Westelijke Jordaanoever en Oost- Jeruzalem
Dit door Israël erkende maar bezette gebied is eigenlijk een afspiegeling in het klein van wat er zich vorige eeuw in heel Palestina afspeelde: Illegale (uitspraak Internationaal Gerechtshof) Israëlische kolonisten nemen meer en meer land af van Palestijnen en terroriseren ze. De extreemrechtse Israëlische regering heeft alle kolonisten die dit wilden eerder dit jaar gratis wapens beschikbaar gesteld, die enthousiast gebruikt worden. Sinds 7 oktober zijn er 10x zoveel nieuwe nederzettingen gesticht dan in de 8 jaar ervoor. De rechten van de inwoners worden met voeten getreden en de kolonisten krijgen steun van het Israëlische leger en politie. De beelden van de Palestijn die recent werd neergeschoten en vervolgens op de motorkap van een jeep werd gebonden gingen over de hele wereld.
(lees verder onder afbeelding)
Conclusies
De aanspraken die Israël meent te hebben op Palestina zijn zeer dubieus omdat de Joden 2000 jaar lang daar vrijwel niet aanwezig waren. Natuurlijk liggen er belangrijke historische plaatsen, waartoe zij toegang moeten hebben, maar zij kunnen nooit meer rechten doen gelden dan de bewoners die er altijd gebleven zijn, inclusief 5% Joden. Israël stelt zichzelf boven alles en iedereen en trekt zich nergens iets van aan, zelfs niet van adviezen van bevriende staten. Ook tientallen VN resoluties (lijst) heeft het naast zich neergelegd, net als uitspraken van het Internationaal Gerechtshof.
Na 76 jaar mag vastgesteld worden dat de oprichting van de staat Israël onrechtmatig was en dat het land het medeleven en de schaamte van de menselijke wereld niet meer verdient, eigenlijk misbruikt heeft.
De enige oplossing is een staat Palestina met de grenzen van voor 1948, waarin plaats is voor Moslims, Christenen en menselijke Joden die zich niet verheven voelen boven anderen en dat zijn de meeste! Zo samenleven is 2000 jaar probleemloos gegaan.
De boosaardige zionisten kunnen teruggaan naar eigen land, of opgesloten worden in de dan vrijkomende vluchtelingenkampen van de Palestijnen.
Er zit een vonnis van het Internationaal Strafhof in de pijplijn over genocide. Israël zal dit weer naast zich neerleggen en kan dat ook omdat het niet aangesloten is bij dit orgaan, net als de VS.
Het Hof zal dan ook moeten besluiten dat de geciviliseerde landen die wel aangesloten zijn verplicht sancties aan Israël moeten opleggen, de enige manier om verder wapengeweld te voorkomen.
Marjan
Ik hoop dat ik je duidelijk heb gemaakt waarom ik hier zo diep induik. Ik heb altijd al een sterk ontwikkeld rechtvaardigheidsgevoel gehad en kan dan ergens fanatiek induiken. Daarom heb ik misschien wel zoveel scholen gehad omdat die dat niet altijd pikten.
Mijn ervaring is dat men meningen makkelijker accepteert naarmate je ouder wordt. Ik ben nu pas 75, dus dat wordt alleen maar beter.
Gauw weer een Marktzichtje doen met Gerlant?
Dank voor jouw reactie Kees, al bestaat die voor het grootste gedeelte uit een verhandeling over de geschiedenis van het volk Israël, dat in de bijbel God’s uitverkoren volk genoemd wordt.
Toch gaat het mij niet zozeer om de geschiedenis.
Het is boeiend om te lezen maar
het lost het huidige probleem niet op.
Het verleden kunnen we immers niet herschrijven.
Dat wil niet zeggen dat we gemaakte fouten in het verleden maar onder het tapijt moeten vegen.
Absoluut niet!
Maar wat we mijns inziens niet moeten doen is, zoals in het conflict tussen Israël en Hamas, alles uit het verleden maar blijven oprakelen en het gebruiken om gebeurtenissen in het heden te rechtvaardigen.
Helaas is dat namelijk één van de meest onuitroeibare eigenschappen die mensen bezitten.
Soms zijn we in staat te vergeven maar vergéten zullen we nooit!
Alleen als het ons beter uitkomt zijn we soms bereid een oogje dicht te knijpen.
Meestal wanneer het geld oplevert…
Uitbuiting, corruptie, onderdrukking, machtshonger, het is van alle tijden.
In het verleden én in het heden!
Op allerlei gebied.
In het klein en in het groot.
Wat mij dan zo vaak stoort, is, dat mensen vaak een oorzaak en een schuldige zoeken.
Daar wordt ontzettend veel tijd ingestoken, ook door de media, terwijl ík dan denk: ” Mensen, zit niet te graven in het verleden maar steek die energie liever in het bedenken van oplossingen voor het heden!”
Hoe kunnen we een leefbare toekomst voor de wereld creëren
voor de kinderen van nu?
Wat voor wereld willen wij hen nalaten?
Laten we eens gaan denken in oplossingen en kijken waar, hoe en met wie we ons kunnen verbinden inplaats van ons te focussen op het verleden en wie er allemaal schuldig is aan alle conflicten die er in deze wereld spelen.
Dat schiet niet op en levert alleen maar oud zeer op.
Dat is een van de redenen waarom ik uit m’n slof schoot Kees!
Nog een reden is, dat ik vaak niet begrijp dat je, ondanks dat je weet dat er, zoals jij ze noemt, veel ‘idioten’ op facebook zijn die absurde stellingen poneren, daar niet boven staat maar regelmatig en op felle wijze tegengas biedt wat dan weer uitmondt in een ordinaire scheldpartij over en weer.
Het is immers de toon die de muziek maakt!
En net zoals dat gaat bij grote conflicten brengt dit de mensen netzomin dichter bij elkaar…
Tenslotte wil ik graag nog even ingaan op wat je zegt over bijvoorbeeld Extinction Rebellion.
Zij zullen het ongetwijfeld goed bedoelen maar ik vraag me oprecht af of de methode die ze hanteren wel de juiste is.
Je zin willen krijgen door medeburgers te pesten die part noch deel hebben aan jouw protest
vind in namelijk buitengewoon kinderachtig!
Wees eens creatief en bedenk iets ludieks om aandacht te krijgen!
Door wegblokkades e.d. is de kans groot dat de publieke opinie zich tegen je keert!
Kom met goede en gefundeerde argumenten en zo mogelijk met oplossingen i.p.v. te gillen dat de regering dit en dat moet!
Persoonlijk heb ik niets met acties waarvan je weet dat dit niet in één mensenleven op te lossen is.
Netzomin als we mensen van de ene op de andere dag kunnen veranderen, kunnen we het klimaat veranderen, als we daartoe al in staat zijn…
Conclusie van dit verhaal:
Ik heb geen oplossingen.
Jij hebt geen oplossingen.
Moeten we misschien toch maar een keer, samen met Gerlant, een ‘Marktzichtje’ doen.
Misschien dat hij een beetje licht kan scheppen in onze duisternis… 😉
Gerlant dacht bij het lezen van zojuist: “krijg nou tieten, die had ik niet aanzien komen.” Ik zal de andere vuiligheid die in me opkwam in m’n opperste verbazing maar voor me houden.
Jullie hebben een lastig onderwerp Kees en Marjan en allebei hier en daar een punt. Ik denk dat het voor een oplossing goed is om de geschiedenis te kennen maar de echte oplossing pas wordt gevonden wanneer je, jij/ik/wij/zij/iedereen, vooruit kijkt.
Be my guest, het telefoonnummer is bekend. Hebben we het erover in real life.
Beste Kees (en Marjan)
Al bij je eerste publicatie over het Israëlisch-Palesteinse conflict, vorig jaar oktober kreeg je reacties van mensen die zich afvroegen of een dergelijk probleem wel thuishoorde op een site als Hier in Salland. Je pareerde dat met opmerkingen als “Ook in Salland wonen Joden en Moslims” en “Vindt U dat Salland op een andere planeet ligt”. Beetje flauw, je had wat inhoudelijker op deze vragen in kunnen gaan, maar vooruit er staan inderdaad wel meer opiniestukken op de site die het Sallandse overstijgen en van mij mag het. En als de schrijver dan ook nog in Salland woont, dan is er toch een “verband” .
De reacties van toen hadden een waarschuwing voor je kunnen zijn om het onderwerp wat minder prominent, omzichtiger te gaan benaderen op deze site. Maar jij ging stug door. Als ik goed heb geteld heb je inmiddels 8 (ACHT!!) maal over dit onderwerp geschreven en alhoewel ik je research uitstekend vind en het bijna volledig met je stellingname en argumentatie eens ben, heb ook ik na 3 of 4 keer afgehaakt. Ik heb al een paar maal op het punt gestaan om je persoonlijk advies te geven om hiermee te stoppen, omdat ik denk dat het eerder mensen/lezers van de site vervreemd, dan aantrekt, vooral ook door de veelheid van stukken en woorden.
Na je eerste geweldige publicatie(s) werd het inderdaad een soort overkill, met ellenlange stukken vol met herhalingen. Hoe vaak de Balfour verklaring is langs gekomen? En vooral je uitleg aan Marian Potze is gewoon weer een complete geschiedenisles, zoals je die al 8 maal had gegeven, met een kleine toelichting. Mees Kees legt het nog één keer uit aan Marjan. Nogmaals, ik ben blij met je eerste stuk(ken) en onderschrijf jouw stelling bijna volledig (al ben ik waarschijnlijk nog bozer op de fundamentalistische pijpenkrullen, die zonder enige vorm van correctie door een beschaafde regering hun haatdragende en moorddadige plannen kunnen uitvoeren, onder het motto: Gods wil geschiede), maar één, 2 of 3 keer was genoeg geweest.
Marjan noemt jou een stoker (dat woord heb ik overigens in haar reactie niet kunnen vinden) en dat ben ik beslist niet met haar eens, maar je bent wel (een beetje??) een doordrammer, je weet niet van ophouden. Punt gemaakt en dan stoppen, tenzij…….. er hele bijzondere nieuwe inzichten of gebeurtenissen komen.
Je bent zeer begaan met het (nood)lot van de Joden en de Moslims en dat wil je uitten, terecht. Helaas zijn de Joden in Israël in handen gevallen van een stel godsdienstwaanzinnige, extreem rechtse fundamentalisten onder leiding van een gewetenloze, egoïstische schurk Bibi Netanyahu (door hen zelf gekozen, dat wel).
Jezus “streed” op zijn liefdevolle manier tegen de farizeeërs. Ik denk dat de fundamentalistische, orthodoxe Joden, de farizeeërs van de huidige tijd zijn. En daar heb ik dan meteen één van “mijn” oplossingen te pakken waar Marjan naar vraagt.
“Stel mensen niet in de gelegenheid om zich hun hele leven lang bezig te houden met het “bestuderen” van de Thora, grotendeels op kosten van de gemeenschap. Als ze hun hele leven bezig willen zijn met het uit het hoofd leren van de Thora, (ik heb toch altijd gedacht dat ze het hele Oude Testament uit het hoofd moesten leren, maar de Thora blijkt “slechts” de eerste vijf boeken van ons Oude Testament, de boeken van Mozes te bevatten), dan moeten ze dat vooral doen, maar daarbij wel in hun eigen onderhoud voorzien, zoals de kloosterlingen dat bij ons doen, deels (financieel) ondersteund door hun geloofsgenoten en deels door eigen arbeid, maar niet op kosten van de staat.
Controleer daarbij of deze mensen ook de tien geboden uit het hoofd hebben geleerd, met de nadruk op het 5e Gebod. Het lijkt erop dat de huidige fanatici deze geboden maar hebben overgeslagen bij hun Thora-studie.
Stop dus met de vreemde bevoordeling van deze godsdienstwaanzinnige Haredim, die werkelijk bezig zijn met hun enorme kinderschare van een kleine minderheid te groeien naar een ultraorthodoxe machtsfactor van betekenis. Het is heel makkelijk om haat te zaaien en je leeftijdgenoten, die niet tot jouw extreme “geloof” behoren op het slagveld de kastanjes uit het vuur te laten halen, terwijl je zelf niet in het leger hoeft te vechten. Dienstplicht voor alle Israëliërs dus en wacht af hoe lang het duurt voor deze fanatici een toontje lager zullen zingen en een ander gezicht zullen laten zien.
En ja, dan de reactie van Marian Potze. Natuurlijk heeft zij een punt als ze zegt “klaar te zijn”met de eindloze stroom publicaties van Kees, waar de “hoge heren totaal niet van wakker zullen liggen”. Maar waar je zegt:
“Ik ben zo langzamerhand helemaal klaar met alle personages die overtuigd zijn van hun eigen gelijk en precies weten hoe de vork in de steel zit. Zo gauw er ergens een calamiteit uitbreekt duiken zij de boeken in of gaan het internet op om alles eens haarfijn uit te pluizen waarna zij in soms niet mis te verstane bewoordingen hun visie geven op de gang van zaken terwijl ze toentertijd soms nog niet eens geboren waren”.
sla je naar mijn idee de plank echt mis.
Kees doet namelijk niets anders dan een helder en gedegen stuk schrijven waarin de (juridische) feiten eens nuchter op een rij worden gezet, weliswaar doorspekt met een mening, maar ook dat mag in dit land. Daarbij denk ik dat er heel veel mensen zijn die, met mij en Kees, hun mening inzake Israël sinds de Zesdaagse Oorlog langzaam maar zeker radicaal hebben bijgesteld.
En zoals je weet zul je, als je bij grote (wereld)problemen wilt zoeken naar oplossingen het ontstaan van het probleem en de historische feiten moeten kennen.
Jij wilt die historie liever niet oprakelen, want we leven immers in het nu. Maar je wilt wel van de geschiedenis leren! Dan zul je de geschiedenis dus moeten kennen en dat is nou net wat Kees probeert te doen. De geschiedenis bestuderen en daaruit conclusies te trekken voor het heden en de toekomst. Daar is echt niets mis mee.
Als je daarbij tot de conclusie komt dat het (inderdaad) achteraf bezien niet zo’n goed idee was om de naoorlogse resten van een volledig getraumatiseerd volk zomaar een stuk land ter beschikking te stellen waar al honderden jaren een ander volk woonde dat zich niet “Gods Volk” noemde, is dat geen “goedkope politiek bedrijven, maar gewoon voortschrijdend inzicht.
En dat bij die beslissing van de Westerse landen indertijd een groot schuldgevoel a.g.v. de Holocaust een bijzonder grote rol speelde betekent niet dat (citaat) :
“De westerse landen tussen neus en lippen door ook nog een veeg uit de pan kregen omdat ze mede hebben toegestaan dat Israël een eigen plek kreeg om te leven. Daarmee impliceer je eigenlijk dat de westerse landen, inclusief Nederland, mede schuldig zijn aan de ramp die zich nu in het Midden-Oosten voltrekt.”
Het is gewoon een objectieve constatering. Een heel begrijpelijk schuldgevoel, zo kort na WO II, maar dat betekent niet dat het maar eeuwig moet duren en dat we op basis daarvan de huidige, arrogante Israëlische regering en de fanatieke zionisten maar klakkeloos moeten blijven ondersteunen (zoals Nederland nu doet!!) Een volk systematisch uitmoorden is wat de Joden in WO II is overkomen en dat is verschrikkelijk. Het is dan ook onbegrijpelijk dat de Joden niet inzien, dat ze wat hen is aangedaan nu projecteren op de Palestijnen en dat de Joden in Israël en in de diaspora dit laten gebeuren in de democratie, die Israel pretendeert nog steeds te zijn, door een verdachte crimineel gesteund door volslagen krankzinnige godsdienstfanaten aan de macht te helpen. Uit angst en dat is een slechte raadgever.
De Joden wachten nog steeds op de Messias. Heel jammer dat ze hem 2000 jaar geleden niet hebben herkend en aan het kruis genageld en dat ze zijn toevoegingen aan De 10 Geboden niet hebben willen horen. Overigens, ook de Moslims niet en misschien verklaart dat wel de verschrikkelijke haat tussen die fanatieke, fundamentalistische delen van deze twee “Religies”.
Het trieste bij dit hele Midden Oosten probleem is dat de “rest van de wereld” niet in staat is deze moordpartij (en andere) te stoppen. Na WO I werd de Volkerenbond opgericht onder het motto “Dit Nooit Weer”. Helaas was deze club niet in staat een volgende wereldoorlog te voorkomen.
Na WOII hief de Volkerenbond zichzelf op en ontstond de Verenigde Naties ongeveer met hetzelfde motto. Alhoewel de VN wel een aantal goede ontwikkelingen en instituties heeft voortgebracht, blijkt het in conflicten telkens weer een tandeloze tijger.
Weer een mogelijke (maar zeer onwaarschijnlijke) oplossing Marjan!
Laat de beide hoofdrolspelers (Amerika en Iran) het wederzijdse wantrouwen opzij zetten en samen besluiten de (financiële) ondersteuning van zowel Israël als Hamas/Hezbollah onmiddellijk stop te zetten, zo mogelijk ondersteund door de VN. Wat de VN niet lukt kunnen alleen deze 2 landen namelijk wel; wie zet de eerste stap? Hierna zal het conflict stoppen of letterlijk en figuurlijk langzaam doodbloeden met nog heel veel slachtoffers aan beide kanten.
Beste Marjan, bij het lezen van jouw reactie op Kees krijg ik de indruk, dat jij een bijzonder aangenaam, sociaal en empatisch mens bent, maar je wilt dingen die gewoon niet kunnen. Je wilt oplossingen en naar de toekomst kijken, zonder “in het verleden te graven” en “oorzaken” te zoeken en al helemaal geen “schuldigen”. Dat kan dus niet, zeker niet als je onrecht, schendingen van het internationaal recht, mensenrechten en oorlog zoals bij dit soort grote, langlopende conflicten wilt bestrijden. En als je een misdaad wilt “oplossen”, zul je toch echt eerst een schuldige moeten vinden.
Jouw reactie leest voor mij een beetje als de conflictvermijding van mijn moeder: “Praat er nou maar niet meer over want dan wordt Jantje/Pietje vast erg boos of misschien kwets je Marietje dan wel”.
Alhoewel ik nog steeds probeer te blijven geloven dat de Liefde uiteindelijk alles overwint, betekent dat niet dat een grote “Mantel der Liefde” over de geschiedenis van de Joden, Israël, de Palestijnen en het gedrag van de huidige regering met Netanyahu en zijn zionisten, dit probleem een stap dichter bij een oplossing brengt. En zoals mijn vader altijd zei: “Zachte heelmeesters, maken stinkende wonden”. Dat het op dit moment in Palestina stinkt, moge duidelijk zijn.
De belangrijkste (historische) oorzaak daarvan is de Westerse eindeloze tolerantie t.o.v. het meedogenloze wangedrag en de minachting voor het Internationaal Recht van Israël.
( Lees ook: “Een schreeuw om Recht” van Dries van Agt).
Dus Kees, dank voor je heldere uiteenzettingen en je bijbehorende stevige mening.
Mijn advies: Maak er een samenvattend groot Essay van en probeer dat geplaatst te krijgen in De Stentor of beter nog een landelijke krant. De Telegraaf gaat vast niet lukken, maar kwaliteitskranten als Volkskrant, Trouw, NRC misschien wel. Jouw betoog verdient dat.
Maar voor nu: Stop ermee op dit platform. Op deze manier jaag je er lezers mee weg.
Cor Hopman.
Dag Cor,
Dank voor je kritische antwoord waar geen speld tussen te krijgen is.
Heb alleen nog een vraagje over de laatste alinea.
Ja, ik zou heel graag een oplossing willen zonder te graven in het verleden.
Waarom?
Omdat ik vrees dat zolang je dat blijft doen en het verleden niet kunt laten rusten er nooit of te nimmer vrede zal komen.
Soms moet je keuzes maken die indruisen tegen je gevoel van rechtvaardigheid.
Stel je eens voor: Jij hebt een fikse ruzie met iemand.
Zou het dan helpen om steeds weer te benoemen hoe die ruzie ontstaan is of moet je op een gegeven moment zeggen: “En nu is het klaar. We laten het verleden rusten en kijken naar de toekomst!”
Met andere woorden: Blijf je met ‘zwaarden’ kletteren of smeed je ze om tot ploegscharen?
En ja, ik vermoed dat mannen en vrouwen hier verschillend in staan.
Mannen gooien vaak hun ratio in de strijd terwijl vrouwen veel meer vanuit hun gevoel opereren.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Maar welke moeder kan het aanzien dat haar zonen/dochters gebruikt worden als kanonnenvoer?
Geen enkele toch?
Waarom dan kostbare tijd verloren laten gaan met analyses over het hoe en waarom het zover heeft kunnen komen.
Elke seconde telt en hoe langer het duurt voordat er een oplossing komt hoe meer bloed er, ook aan onze handen, kleeft!
Niet alleen in Gaza maar ook
in Sudan, de Oekraïne, Syrië en welke brandhaarden dan ook!
En dat alleen maar omdat we niet meer met elkaar op een normale manier kunnen communiceren. We laten liever het wapentuig spreken.
En zo gaan we de zondag weer in.
De rustdag….
Maar de kerken lopen leeg en bommen blijven vallen…